何帆：我们应像打击黑社会一样打击环境污染

西北狼

2010年07月15日 16:04CCTV《今日观察》【大 中 小】 【打印】 共有评论2条CCTV《今日观察》2010年7月14日播出：又见水污染！以下为节目实录：

7月12日，福建省环保厅发出了通报：位于福建省上杭县的紫金山铜矿发生了污水泄露事件。这距离泄露事件的发生，已经过去了9天的时间。在这9天的时间当中，污水导致了当地水库数百万斤鱼死亡；当地居民对饮用水也产生了担心。一起如此重大的污染事故，为什么在事发9天之后，才对外界通报？紫金矿业[5.22 -5.43%]，这家在几个月前就被环保部点名整改的企业，为什么能一直顶风生产？在这起泄露事故的背后，“污水”究竟还有多深？央视财经频道主持人陈伟鸿和著名财经评论员何帆、张鸿共同评论。

紫金山铜矿湿法场发生污水渗漏事故，鱼类死亡和水质污染，9000立方米废水泄露，事故暴露出哪些问题？

郑于强：事发9天后 紫金矿业才发出公告

(紫金矿业董事会秘书)

我们已经在一定范围内通报，但我们的更多的精力是集中在应急处置险情，消除隐患方面，所以对于这个事情，我也只能说到这了。

张鸿：紫金矿业的做法是掩耳盗铃

(《今日观察》评论员)

紫金矿业说的很冠冕堂皇，表示是为了维稳，怕引起恐慌，这是掩耳盗铃，因为老百姓的恐慌已经存在了，老百姓早就发现水质异常了，因为鱼已经开始死了，所以已经去举报了。还有一个说法，紫金矿业的总裁表示说，想在发布公告前，对社会和股民有一个负责任的表达。在经历了各种安全危机以后，我们已经知道什么叫负责任，负责任就是在第一时间，把充分的把信息告诉大家，哪怕现在还不知道责任人是谁。

紫金矿业是一个公众公司，这个公众分为两个：是一个上市公司，对股民口袋里的钱要负责任，如果因为你的瞒报和延迟报而导致了股民的损失，股民是完全可以告你的；还有一个公众是，这个事件和公众的健康是息息相关的，在这延迟的九天里，我们都不知道是不是就有老百姓就在那地方喝了水，或者是洗了澡，或者是拉着牲畜在那地方喝了水，或者是有养鱼的人就把新鲜的鱼苗撒在里边了，现在这些育苗都死光了。所以紫金矿业其实是掩耳盗铃，不光是自己掩着，还希望把所有人的耳朵都堵上，然后自己去处理铃铛，等到铃铛处理完了，最后想要告诉大家，铃铛根本就没响过。

何帆：水污染是最关键的问题

(《今日观察》评论员)

据说现在仅棉花滩库区死的鱼和中毒的鱼已经达到378万斤，而且鱼还在不断的死亡，不断的中毒，但现在这并不是老百姓最担忧的，老百姓最担忧的问题是引起来的水污染问题。现在这个地方的老百姓已经不敢再去喝水了，也不敢让牲畜去喝水了，小孩子如果跳下去去游泳，浑身都会长水痘子，庄稼地也死掉了，甚至大家都不敢来这洗衣服，所以水污染才是最关键的问题，而且它将是一个长期的问题，由于它带来的生态污染将会是上杭地区以后不能承受之痛。

张鸿：紫金矿业劣迹斑斑

(《今日观察》评论员)

从1999年开始，紫金矿业就有过一次废残渣被大坝给冲垮了，他表示这是自然灾害；第二年，紫金矿业运输原料的车发生了泄露，100多个人中毒住院，大量的牲畜家禽死亡，结果说是运输企业的问题；2007年底，紫金矿业准备在A股上市，环保总局掏了牌表示紫金矿业的环境考核没有过关，所以不能上市，结果在短短的几个月内，2008年的4月份，紫金矿业就顺利上市了；2010年5月份，环保部点名批评有11家严重威胁环境的企业，当中就特意提到了这个矿的这个池，要求紫金矿业在6月25号之前整改完，但紫金仍然继续顶风生产。更讽刺的是，就在今年的1月份，紫金矿业就拿到了中国企业联合会和中国企业家协会联合评选的“09年度中国诚信企业”的称号。

何帆：紫金矿业的背后有保护伞

(《今日观察》评论员)

紫金矿业的背后有一个保护伞，它有非常深厚的政府背景，它的第一大股东就是代表上杭县国资委的闽西新行国有资产投资经营有限公司，这个公司占28.96%的股份。另外，紫金矿业对当地财政贡献非常大，占当地财政收入的70%以上，所以紫金矿业在当地举足轻重，而且很多当地的官员通过各种方式在紫金矿业任职和挂职。正是由于有这种千丝万缕的联系，所以每次出到问题的时候，紫金矿业总是能够化险为夷。

污水渗漏事故，谁来为事件负责？企业履行生态责任，如何警钟长鸣？

张鸿：紫金矿业应得到应得的惩罚

(《今日观察》评论员)

到目前为止，发生事故的矿山它已经被无限期的要求停产了，当地政府和紫金矿业正在全力收购这些被污染的鱼，紫金矿业的股票也在不断的下跌，但这根本就不算惩罚。如果按照紫金矿业作为一个上市公司，证券披露延迟了，那么他面临的罚款是30万到60万；如果按照水利部的重大水污染事件报告的暂行办法，他没有及时报告，那造成后果以后，才可能有相关责任人的处罚，但罚多少钱具体不清楚。紫金矿业09年的利润是50亿，罚几十万简直是小菜；如果现在紫金药业最担心的是自己被罚的倾家荡产，他有了这种担心才能证明我们的惩罚是够的。

何帆：紫金矿业带来的不是经济的发展 而是资源的诅咒

(《今日观察》评论员)

这个承担的代价不仅仅是紫金矿业要承担的代价，实际上他带来的代价已经让当地的老百姓被迫的为他来承担了，也许当地政府可能心里头还很高兴，因为好不容易找到一个像紫金矿业这样的龙头企业，能让当地的经济顺利的发展。

从表面上来看，紫金矿业会带来一些好的结果，比如紫金矿业上市之后，在当地至少创造出30个亿万富翁，300个千万富翁，百万富翁就满大街都是了，然后当地公务员的工资比别的地方都高，但它也带来很多问题，尤其是那些没有得到任何好处的普通老百姓要承担紫金矿业带来的风险：第一，现在没有干净的水喝，也不敢喝自来水，所以就必须得去买矿泉水，这就是一笔很大的费用；因为有了紫金矿业之后，当地的物价在上涨，房价在上涨，房价比周围别的地方至少要高50%，而且还带来比周边的地区要高的癌症发病率。所以这不叫经济发展，这叫资源的诅咒。

邹骥：社会在保护公共利益方面应更加地完善和有力

(中国人民大学环境学院副院长 《今日观察》特约评论员)

第一，我觉得要信息的公开透明，这种污染损害的信息和企业环境绩效的信息，应有舆论的监督和公众的监督；第二，我们既然有了很多的法律，但是在执行这些法律上还有很多困难，这不仅仅是主管部门的问题，还有很多深层的体制的原因，这些问题都还没有完全解决；还有一个很重要的就是，这些企业的环境意识和公共利益的意识以及社会在保护公共利益方面，无论是政府，企业，还是整个的社会治理结构，还不够完善和有力。

李宇军：最重要的是加强环境执法和监管

(中国社会科学院、城市与环境研究所、环境经济与管理研究室主任 《今日观察》特约评论员)

从大的方面来说，就是环境执法必须加强，监管也必须加强，这个是最重要的，这是从国家层面来说；从地方层面来说，地方官员怎样权衡经济发展和环境保护之间的关系，利益如何平衡？应该加大对地方政府尤其是官员对保护环境的认识程度和落实责任的推动力；从企业管理的角度来说，从松花江污染事件以来，我们国家目前已经出现了环境事故的高发期，有些设备老化和选址不合理，产生的环境事故也非常多，企业本身也应该加强对环境风险，环境事故的控制。

张鸿：老百姓的生活美好 城市才真的美好

(《今日观察》评论员)

有一个口号是“城市让生活更美好”，其实上杭县已经很美好了，它从2002年，2004年，2007年，2008年，2009年开始，都是福建省的经济发展十佳县。它的经济很美好，官员也很美好，但是老百姓的生活是不是很美好？我们看了新华社和人民日报的报道以后，会发现他们的孩子可能不敢到河里去洗澡，牲畜不敢到河里去喝水，人都不敢喝自来水，都得上山上去扛水或者买矿泉水，然后癌症的增加等等，我们能说老百姓的生活很美好吗？从这个角度来说，针对这个事情，我们完全可以用另外一个说法，就是老百姓的生活美好，城市才真的美好。

何帆：我们应像打击黑社会一样打击环境污染 给大家一个更好地青天和绿水

(《今日观察》评论员)

我们要像打击黑社会一样打击环境污染，因为黑社会给我们整个社会带来很多负面的影响，但是环境污染对我们的负面影响同样是非常深远的。我们现在看到，各地打击黑社会的时候，只要我们有决心，只要我们有信心，原来盘根错节的黑社会在一夜之间就能清除干净。为什么在治理环境污染的时候，我们不能够有同样的胆量和魄力？我们应像打击黑社会一样打击环境污染，加强力度，给我们一个更好的青天和绿水。

红金龙

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