10块钱应该有吧？没有我给你们出，都自己去看看，后悔了可以自己铲自己

齐德隆冬强 · 发表于 2009-12-28 21:10

顶无霜！
楼主你还是低调些吧，南漳的水已经被污染过了，空气正在被污染，老百姓已经怨声载道啦，你还在这里强词夺理！
需要肯定的是，华新的到来增加了南漳的GDP，解决了部分人的就业；但水泥厂毕竟是资源消耗和污染型企业，这个也需要肯定的，难道楼主没见南漳的灰霾天气增多了，这个就是因为空气中的粉程增加啦！

三个人 · 发表于 2009-12-28 21:18

发展才是硬道理.....................

稀活烂泥 · 发表于 2009-12-28 21:51

对于此种帖子
哥无视了

南漳儿娃子 · 发表于 2009-12-28 22:12

楼主啊你多虑了知道不？又想马儿好又想马儿不吃草那有那么好的事啊。你看南漳九几年有多少厂现在又有多少厂，南漳为啥发展不起来啊？人是关键。搞死一家是一家自己的不到好也不会让别人的到好的。这就是南漳人。个个都以为自己砖家叫兽天天到这环保啊经济啊真是闲球的。楼主的心情能理解，你说的赢他们啊。莫管求他们整球他们说。我以前买过华新的股票，还是了解一点华新。不是牛B的话就现在襄樊市委他也不能把华新怎么样。世界万物都是循环的，说白了有些东西它就是坏的但它必须存在。跟中国的贪官一样，天天都在唱反腐败。但每年都还出几个大贪官。如果这个世上如果没有一个贪官的话那这个世界已不存在了。你以为就你一个知道环保别个都不爱惜环境了，何必都在这杞人忧天了。楼上说的一句话我最喜欢听了，发展才是硬道理啊。那个城市天天在叫污染那说明这个城市在发展了，可以去调查一下那些大城市的发展史。去了解一下北京的首钢。不过现在搬了。天天到这说没的意思那呗是你今天说了明天华新都关了那还有个说头。搞点别的换点新鲜的。多多发现在南漳好的地方。

说点别里 · 发表于 2009-12-28 22:13

华新华新华新华新

陶微 · 发表于 2009-12-28 22:35

无语，这样的贴子天天顶

小卫看漳城 · 发表于 2009-12-28 22:42

清者自清浊者自浊这种事情争论到了最后没有任何结果的商人逐利无可厚非但是一定要强词夺理的说自己始终正确永无瑕疵这种态度实在是让人不舒服

南漳土土 · 发表于 2009-12-29 00:18

我发现楼主和各位辩的有些分歧.

楼主意思是,水泥厂有污染,但城区污染主要来源于道路.也就是车跑起来带起来的灰尘,路坏了,也还有车上装的水泥撒出来了,当然,后面一个原因他没有说出来.

各位贬楼主的所持意见是:华新水泥是南漳城区污染罪魁祸首.

从头到尾看了一遍,其实楼主说的还是蛮有道理的. 华新自身在努力从环保出发搞生产搞建设,厂区以外应该政府的问题.为什么我支持他的主要观点呢? 是的,政府在引进这个企业之时就应该考虑到道路运输问题,说实话这个问题不应该由华新来考虑. 华新做为企业他考虑自身在生产,在环保等方面能达标,不管这个标准是谁定的,合不合理,最起码目前有这个标准.作为这个企业存在的配套设施应该是招商方面来考虑的.

如果说华新厂区灰尘确实不大,而且华新厂区扩的很大,不能光从圈地方面想问题,就算是圈了地,谁会买地挨到一个大噪音还可能有大灰尘的企业为伴?所以,有责任的水泥厂商都会想办法拥有一大片空地搞绿化,除非是五六十七十年代建的水泥厂是没有这个规模的,是因为这些老企业初建时期根本就没考虑到以人为本的工作.

所以,如果厂区确实如楼主所说,我支持华新.

南漳土土 · 发表于 2009-12-29 00:21

希望楼主发一些有关华新厂区的照片,当然希望是真实可信的,而不是仅仅是为面子工程的的照片. 如果有真实照片为证,我强烈支持华新.

南漳土土 · 发表于 2009-12-29 00:30

更有些数据来支持楼主所言.包括吞云吐雾的乃水蒸汽,而不是粉尘,烟尘,这个是很强有力的说服力的证据.

马上春节也到了,华新应该考虑在可行的情况下停止销售若干天;政府禁止重型装载车等上路,一些已经破损满目疮痍的道路进行封闭,以测试南漳城区空气质量是否有好转. 此结果足以能够说明是企业问题还是政府问题.

这才是找出问题的根源,从而解决问题的有效手段,
天天打嘴仗是没有用的.可能的结果是狼没打到,反而伤了羊.

石榴王子 · 发表于 2009-12-29 11:37

大善？小善？大恶？小恶？

南漳土土 · 发表于 2009-12-29 12:31

华新当前除做好本企业该做事外,还有两个可选项

一是内因. 从包装上解决问题. 从包装材料上下功夫,解决包装渗出,洒出水泥尘灰.这个可能需要一定的成本,但是解决之后对于提高产品竞争力,提高企业形象是非常有帮助的.

二是外因, 最直接有效的做法是规定:凡是拉运华新水泥的运载车必须覆帆布,而且需要覆的严严实实. 帆布可以与司机们协商,也可以统一由华新提供.

徐庶故土 · 发表于 2009-12-29 14:22

再说了，你不是决策者，也不是执法者，也不是预言家，也不是领导人，不是你说谁是棒槌谁就是棒槌
你要说你 ...
天下无霜发表于 2009-12-28 19:30

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无奈的奋斗 · 发表于 2009-12-29 20:46

回复 37# 天下无霜

你真的很棒槌啊，我有说没污染？真正的污染你懂？千万莫说是灰啊，也莫说厂内路面是设计出来的啊，可笑啊！

无奈的奋斗 · 发表于 2009-12-29 20:49

回复 38# 天下无霜

我发的贴都好好看了？我从头到尾说过没污染？没上过学斗是没上过学啊，你能不能亲自去看下？不管你有没有10块钱，的钱我都给你报了，你顺便在带个千万以上的数码相机，拍点东西回来给大家看看。
说的真的很累啊！

无奈的奋斗 · 发表于 2009-12-29 20:51

回复 41# 齐德隆冬强

顶谁都无所谓，你亲眼去看过？真正的污染，我没见几个人说出来过

无奈的奋斗 · 发表于 2009-12-29 20:53

回复 44# 南漳儿娃子

说里的现实，进来论坛都是想知道南漳每天发生了什么事，南漳每天都有哪些变化，可大家说的也很多，发展不能建立在破坏的基础上

无奈的奋斗 · 发表于 2009-12-29 20:56

回复 50# 南漳土土

我跟一些棒槌们解释已经解释烦了，我只能认为他们没文化书读少了，照片我会尽快传上来的

无奈的奋斗 · 发表于 2009-12-29 20:57

回复 51# 笑看南漳

兄弟一看就知道把问题看的很深入，我从来没说过没污染，可一些人呀！我就只能拿他们当棒槌了，图片我会尽快传上来的

无奈的奋斗 · 发表于 2009-12-29 21:00

回复 53# 南漳土土

至于水泥外卸这个问题，包装过的水泥基本上是不存在的，当然蛇皮带表面的灰，车速快了它也会自然飘落，这个问题我关注下

无奈的奋斗 · 发表于 2009-12-29 21:03

回复 47# 小卫看漳城

都在说你看问题深，你亲自进去看过？我说了这么说有说过“没污染”这3个字？你上次的吞云涂雾就很可笑知道吧，反正你经常外面跑，什么时候转过去了给我打个电话我出来接你进去
我联系方式私聊给你

无奈的奋斗 · 发表于 2009-12-29 21:04

回复 47# 小卫看漳城

看了半天都不知道在说什么的人，你难道就不会觉得很像棒槌？

齐德隆冬强 · 发表于 2009-12-29 21:11

道理是辩出来的，但你真的没必要人身攻击，什么叫“棒槌”？这么多人在争论这个问题，不管说的在不在理但也没看见像你这样的去说别人是“棒槌”；
动辄说别人没文化，是不是词穷理屈啦？

诚实 · 发表于 2009-12-29 21:35

更正“天下无霜”：
我们南漳人向来把强词夺理，无理取闹，胡搅蛮缠，词穷理屈，不讲道理，肤浅自大，哗众取宠，混淆黑白的人成为-------二球。

无奈的奋斗 · 发表于 2009-12-29 22:07

回复 64# 齐德隆冬强

拿点专业点的东西出来在辩吧，我也欢迎你来当面辩论
至于棒槌这2个字是我口头禅，南漳娃子口头禅多你又不是不知道，也不是什么多坏的意思吧

无奈的奋斗 · 发表于 2009-12-29 22:08

回复 65# 诚实

那你知道南漳人把不懂装懂，不了解还出来显摆的人称为撒子？

诚实 · 发表于 2009-12-29 22:18

回复 67# 无奈的奋斗

我看你就是不懂装懂，还搞得像个“二”似的。

小卫看漳城 · 发表于 2009-12-29 22:44

本帖最后由小卫看漳城于 2009-12-29 22:53 编辑

回复小卫看漳城

都在说你看问题深，你亲自进去看过？我说了这么说有说过“没污染”这3个字？ ...
无奈的奋斗发表于 2009-12-29 21:03

我行文的时候的确用了吞云吐雾这个词，我不是业内人士，也不是环保专家，在我的文章中，没有提到华新是否有污染，如果你不想再去翻我那个帖子，我抓图给你看

这是我文中关于华新的一些自己的看法，在开始发帖子的时候，我就重申过，我只是记录，不带观点的客观记录。我想请问一下，吞云吐雾就是污染的代名词吗？难道看到华新的烟囱上在冒烟，我连吞云吐雾这个词也不能用了吗？不知道仁兄的“可笑”一说根据在哪里。
有没有污染，个人心里最清楚，我在回复帖子的时候，也说了，清者自清，浊者自浊，这种事情，大家心里都有本账就拉倒了，不依不饶的讨论这个问题，你觉得有意思吗？要说水泥工业没有污染，那是骗三岁孩子的把戏，你一再的强调工厂内部环境怎么样怎么样，那工厂之外，你觉得就和华新完全没有关系了？南背的状况，比华新来之前，要差了多少？南背的居民是什么态度，你们自己心里不清楚？拿一句南漳的老话说，别再捏着鼻子哄眼睛了。你自己觉得没污染，可以，没问题，怎么都好，但是建议你不要强奸民意，把自己的主观意识一定要强加在他人身上，GCD还没有说不让人说话的，你是谁？别人只要意见相反，你就一口一个棒槌的叫，还说这是你的口头禅？这就是理由了？那要是我说我的口头禅是TMD，你是不是也能欣然接受？
素质，是全方面的，网络是一个虚拟的空间，但是不代表你说的话就全部都可以当作屁，所以还是请注意一下，用脑子指挥自己的手指去打字，而不是用其他的什么乱七八糟的器官来指挥自己的手指。
至于你的好意，邀请大家去厂里看，我觉得也大可不必了，制造甲基苯丙胺的工厂内部，其实也挺清洁的，那些东西，呵，不过都是遮羞布罢了。打个比方，一个人，把自己的房子弄的挺干净，原因是可以肆无忌惮的把垃圾全都一股脑的扫到马路上，到了最后，还大言不惭的到处宣扬：大家都来看看，我家里真的很干净，外边的马路，那就不是我家的事情了。这个倒是暗合了中国的一个成语：以邻为壑。
对，的确是，你的两篇关于华新的帖子没有明确的，直接的说“无污染”，那想请教一句，那你的两篇帖子，到底打算表达什么含义？华新人很注意厂区卫生？华新人很善于植树造林？如果不是你的表达有问题，那就是大家的理解有问题，反正在你看起来，真理是掌握在少数人手里的，这个道理，和你说也是说不清楚的。
我极少在论坛里和人争什么，今天破例再多争一次，一位老人家曾经告诉过我一句简单到不能再简单的话，我觉得适合这个场合：各人做事，各凭良心。我倒要看看，再过二三十年，是我们这些提出反对意见的人要被唾骂，还是所谓的无污染企业要被钉在耻辱柱上！

南漳土土 · 发表于 2009-12-29 23:12

华新大水泥包装后,从车间移出如果经过一道表面吸尘处理,再移至仓库, 从车间到仓库做一道密闭式通道(这个成本不高,做成透明式玻璃通道就成,塑料硬板式也成),这样可以确保水泥包装袋表面尽量少的灰尘存在.然后在出仓上路运输时再进行帆布覆盖.两们成本都不高,却能体现一个企业的责任和工作态度.没有最好,只有更好.
大家可能都看见过水泥搬运师付们,哪身上一个灰,活脱脱一个灰人了.其实这些只要企业想想办法,是可以解决的.

楼主的心情我是可以理解的,因为他是当事人,而且他也觉得公司在努力做到最好,或许他们也认为已经做的很好,可还是招来指责一片.大家要理性一些.
提出问题,讨论问题,找出问题根源才是行之有效的.

现在楼主提出,华新厂区还是经得起考验的,各项污染排放都能够达标(我们假设这些确实是经得起数据考验的),南漳城区污染的根源在于道路. 哪么各位就应该就所见到的马路上重载车一骑绝尘之后是不是扬尘满天,或是久久不散. 路上的灰尘从哪来的?是不是因为道路破损,载重车所载物资(大多情况下特指水泥)跌落,飘散引起来?

提出命题,围绕命题展开深入讨论,而不是充满臆断性的指鹿为马. 谁也没说水泥厂没有污染,楼主也没这样讲过.我们来讨论究竟是不是道路,运载所引起的.这个问题如果在深入探讨后否定了这个命题,然后再提到可能华新才是污染源的最大制造者.我觉的,这样才是合理的.也减少了无谓的谩骂与争论.

无奈的奋斗 · 发表于 2009-12-30 00:59

回复 69# 小卫看漳城

你现在看的才有那么点点深了。比较喜欢说话负责的人，尤其是男人。坛子里有多少人对他自己说的话负责？我希望你小卫敢拍着自己的胸说，我能为我自己说过的话负责。
都是成年人，都有自己的思想我很理解。看问题也应该深刻点，其实我发贴就是想让大家知道灰大跟把路压坏是什么原因，我想解释想大家知道到底水泥厂破坏了什么。可到现在坛子里那么多人，说的出来的人寥寥无几啊！  为什么我们厂区，也就是生产水泥的现场都那么“干净”？厂区为什么把绿化搞那么好？
你有没想过这个问题？  我昨天说过，什么都有规矩，都有规章制度。华新只是一个企业，一个制造灰的企业，一个制造灰企业都能把生产现场，内部所有都管理跟治理好，南漳一个政府都不行？
总是在说灰大，厂区那些拉水泥的车为什么在厂区都扬不起来灰，和压不坏路，为什么知道吧？你知道车在南漳这样的路只能开每小时多少的时速？还有那些单行道的时速？你知道南漳的哪几条路允许走大车？
   厂去没什么灰是因为速度的限制，厂区的路没被压坏是因为重车有它专用的车道，也有很多不执行的司机们，抓主就重罚，厂里给管这些的人了一句话，就是“要对厂里所有的员工负责”
   我们作为一个南漳人民，像路上灰尘漫天飞，到处黑区区的，坑坑凹凹，有人对我们这些普通的人民负责？而我们这些普通的人民眼光又是那么短
扯了这么多，你看看会有啥感觉呢？不是说我想打击谁谁谁，好好看看他们说的一些话吧！解释都解释不清楚，都是自己一味的凭想象说话，这就是所谓的不负责，然后还要使劲想些没有根据的话来反驳你，换了是你你会杂想？

无奈的奋斗 · 发表于 2009-12-30 01:00

回复 68# 诚实

那你莫非就不管懂不懂都要装下B的贩子？

无奈的奋斗 · 发表于 2009-12-30 01:08

回复 70# 南漳土土

能像你这样把问题看全面的人真的没几个，我其实只想表达出来，南漳为什么那么大的灰，南漳的路为什么会坏。
为什么我厂区也就是生产水泥的现场都还比较好，是因为一个规章制度在约束，在保护内部人员的健康，安全利益。
可他们就是不明白，南漳政府为什么就没个规章制度来保护，来维护我们这些普通人民的利益

你回来了 · 发表于 2009-12-30 09:18

余热发电蒸汽推动汽轮机发电后凝结的水，水的温度还有点高，循环到图中的塔里冷却，当然会有那么大的水蒸气（图中圈起来的地方）。

水镜老人 · 发表于 2009-12-30 10:13

国家对水泥行业控制的主要理由是因为它是一个高耗能、高污染的产业。

局域网 · 发表于 2009-12-30 10:35

国家对水泥行业控制的主要理由是因为它是一个高耗能、高污染的产业。
水镜老人发表于 2009-12-30 10:13

老人一语中的!
是为结论,不用争了!

无奈的奋斗 · 发表于 2009-12-30 13:40

回复 74# 你回来了

呵，你很专业啊，可别人会觉得是吞云吐雾啊

无奈的奋斗 · 发表于 2009-12-30 13:41

回复 75# 水镜老人

确10就是这么简单，剩下的就只有有关部门的监督跟治理了

无奈的奋斗 · 发表于 2009-12-30 13:41

回复 76# 局域网

确10就是这么简单，剩下的就只有有关部门的监督跟治理了

天下无霜 · 发表于 2009-12-30 15:11

多说无益，越看越晦气
楼主把所有和他意见相左的人都称为没文化，没读过书的棒槌
我也没读过书，我也没文化，我现在虚心接受你的批评，我决定把《我们南漳人向来把强词夺理，无理取闹，胡搅蛮缠，不讲道理，肤浅自大还爱哗众取宠，混淆黑白的人成为-------垃圾》这句话收回，我道歉，不应该用4个字4个字的成语形容你
我应该这样形容：忠心护主，此行为值得狗辈们学习

无言的结果 · 发表于 2009-12-30 19:04

有机会请小卫到华新去参观一下，你的观点还站得住脚吗？