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淡月云沙 · 发表于 2010-8-13 19:48

[主持人]各位网友，大家好！欢迎收看新华访谈！对含有三聚氰胺的奶粉的恐慌似乎还没有消失殆尽，新一轮的恐慌和质疑又一次卷土重来。最近对于是否因为食用奶粉而导致儿童性早熟的问题备受网友和媒体的关注，我们新华访谈也特别邀请到北京大学第一医院教授杨艳玲和中国疾病预防控制中心营养与食品安全所研究员杨月欣做客访谈间，就一些专业问题与网友展开讨论。欢迎二位嘉宾！ [ 2010-08-12 15:16:20 ]

[杨月欣]主持人您好！ [ 2010-08-12 15:18:43 ]

[杨艳玲]您好。 [ 2010-08-12 15:19:00 ]

[主持人]我们应该怎样鉴定儿童的性早熟？可以分为几类？有哪些具体的体征特征？ [ 2010-08-12 15:19:29 ]

[杨艳玲]儿童性早熟分为两种，为真性性早熟和假性性早熟。真性性早熟是儿童疾病引起的，比如说从头开始算，脑子里的中枢掌控性腺的发展；还有性腺发育器官引起的疾病，比如肾上腺疾病引起的部分性早熟；还有人体性腺器官，比如说卵巢或者是男孩子的睾丸等引起的性早熟；还有内分泌受体的问题，引起的性早熟。这些叫真性性早熟。 [ 2010-08-12 15:23:20 ]

[杨艳玲]还有一些是假性性早熟，这个不是孩子本身疾病引起的，有些是环境、药物引起的，这些叫假性性早熟。性早熟就是孩子的整个性征发育提前了，比如女孩子就是乳房发育提前了或者月经来的早了等，还有外生殖器、第二性征发育提前了。 [ 2010-08-12 15:23:59 ]

[杨月欣]其实性早熟大多情况下是指一些青春期的孩子，在描述婴幼儿的时候，其实很少用性早熟这样的词语。性早熟不是说乳房上有一个硬块就叫性早熟，也不是说有一个什么样的小问题、但过一个星期没了得也叫性早熟。 [ 2010-08-12 15:26:14 ]

[主持人]我们能否把性早熟列为一种疾病？ [ 2010-08-12 15:32:52 ]

[杨艳玲]性早熟实际上是一个表现，有很多原因能够引起这个表现。我们说性早熟是一个综合的概念，而不是说一个指标的变化就叫性早熟。 [ 2010-08-12 15:33:28 ]

[杨月欣]如果真的是发现有了这样一组症状的情况下，它对人体的影响，有的孩子可能长的矮了，有骨骼的问题或者其他问题，影响了正常的生长发育或者月经提前都算这种表现其中之一。对于婴幼儿而言，更多的是短暂的影响。在这个问题上，世界卫生组织其实有过一个评价，就是除了对本人短暂的影响以外，其实对于后代大的危害是没有的。 [ 2010-08-12 15:34:56 ]

[主持人]那影响有哪些？ [ 2010-08-12 15:35:13 ]

[杨月欣]影响也可以说包括了危害，我们常常会说短期的危害或者长期危害，短期危害，你自身生长发育的不正常，长的矮小了或者激素多了也有问题，你的骨骼提前了，就不会有第二次青春期，长的很高大什么之类的，对这方面有所影响。当然，更多的还有心理上的，尤其是孩子说为什么我的同伴都没有，而我有，心理上有一种恐慌。 [ 2010-08-12 15:37:19 ]

[主持人]现在已知的我国儿童性早熟大概呈什么样的趋势？造成性早熟的诱因有哪些？ [ 2010-08-12 15:37:47 ]

[杨艳玲]从人类发展史上，随着生活水平的提高和人们生活越富裕，孩子的第二性征发育是逐渐提前的趋势。比如说我们跟第三世界国家相比，从富裕国家一直到贫穷国家，越是发达的地方，男孩子或者女孩子青春期的发动年龄是逐渐提前的，这是全球的趋势。最主要的分析，现在孩子跟过去比起来，营养条件越来越好有关系。儿童性早熟是不是明显增加，从我们临床来看，不是说突然一下子增加，不是这样的情况，而是随着年代的发展，随着经济和生活富裕，人群生活的质量尤其是饮食质量越来越高，造成逐渐增加的趋势，并没有说在某一个年代突然增加了，没有这种表现。 [ 2010-08-12 15:38:38 ]

[杨月欣]对雌激素的问题，我们有很多话题，但是在医学界或者妇幼保健学界，它并不是一个非常让大家关注的问题，从目前搜集的资料表明，从流行病学观点来说，儿童真性性早熟的发生率是五千分之一到万分之一，现在的数据始终还没有查到，总之，这种情况不是说绝对没有的。我觉得刚才杨大夫说到的儿童提早发育，其实每一个家长或者每一位网友，我们自己本身都有这种体会，我们那个年代的时候，女孩到了月经期时，基本上都是14岁、13岁左右，初中以后才开始，而现在孩子生长发育都提前了。 [ 2010-08-12 15:41:51 ]

[杨月欣]刚才说到营养是一个很重要的因素，也就是说在过去的时候，我们能量没有那么充足，吃的没那么好或者各种营养素没有那么充足，现在来说各种营养素、营养物质，甚至脂肪的含量、蛋白质的含量，必需营养素的含量都有了很大的提高，有时候还会过量，比如说我们说脂肪占30%，现在我们都吃到40%左右，因为脂肪本身就是雌激素累积的来源，这个在科学上已经完全被证实，雌激素愿意在脂肪里累积，这是一个最根本的原因，让我们的孩子或者让我们人类更早的加入了成熟阶段。当然也有其他因素，比如环境的因素，就像大家所知道的，比如我们用到的各种各样制品的增加或者使用化学物质的增加等等，都会影响我们的生活，这些也是我们应该注意到的。 [ 2010-08-12 15:43:14 ]

[杨艳玲]我非常同意杨教授的观念，现在随着生活水平的提高，孩子们体格的成熟逐渐逐渐提前了。 [ 2010-08-12 15:43:39 ]

[主持人]生活水平只能越来越好，但是儿童出现性早熟又是影响人类生长规律不好的现象，对这个现象应该如何预防或者出现了性早熟应该如何治疗呢？ [ 2010-08-12 15:44:05 ]

[杨月欣]现在也就一个小孩，无论有多少个孩子，自己的孩子肯定是希望非常健康的成长，健康的环境、健康的膳食，所以我们的家长应该做好一些预防工作，或者对自己的宝宝有更好的了解。第一，自己本身，从怀孕开始算起，在自己的饮食方面应该给予很好的重视或者很好的注意，在选择食品时尽量选择，因为本身怀孕就有雌激素的变化，在选择食物时，比如你认为含有雌激素高的食物，就稍微注意一点儿。其实怀孕是不需要大补的，正常的饮食，保证自己一日三餐的基本平衡，就是一个最好的保障。当然还有孩子的用具，孩子的奶粉也是应该注意的。 [ 2010-08-12 15:47:18 ]

淡月云沙 · 发表于 2010-8-13 20:23

[杨艳玲]性早熟的预防，如果是真性性早熟，孩子本身的疾病，比如脑子的问题或者卵巢的问题，或者睾丸的问题，我们人类基本上是没有办法提前预防的，我们只能做到家长发现这方面的苗头，赶紧到医院看病，我们详细的给孩子寻找病因，看他到底是哪种原因，看有没有肿瘤。如果是假性性早熟，那从孕期开始到孩子生长发育的各个阶段，我们要做到平衡膳食，不要偏向一些东西，比如尤其过去我们认为大补的东西，比如说动物的卵什么的，这里面激素的含量是非常高的，我们要回避这类食物。 [ 2010-08-12 15:48:03 ]

[主持人]就是从妈妈怀孕开始就要注意一些。 [ 2010-08-12 15:48:21 ]

[杨月欣]有些家长一生完孩子以后简直宝贝的不得了，世界上好的东西都要给孩子来吃，这一点也要非常注意。我曾经有这样一个电话，说杨教授我问您孩子一天吃几勺子花粉合适？我说为什么要吃这个？他说营养丰富。我觉得孩子不用吃这些。 [ 2010-08-12 15:49:14 ]

[主持人]最近新闻常见的是从很小的宝宝就开始，是不是因为服用了一些奶粉？这么小的宝宝就出现了性早熟现象，原因到底在哪些方面呢？比如说才几个月或者一两岁，怎么看出就有性早熟的现象呢？ [ 2010-08-12 15:49:46 ]

[杨艳玲]就像我们以前说的性早熟，只是相对于其他孩子青春期提前了，我们叫性早熟，比如男孩子十岁之前开始青春期的发育了，女孩子9岁之前开始青春期发育了，我们就要注意孩子可能出现性早熟了。但是婴儿，尤其是几个月大的孩子出现性早熟的表现，应该说不能叫性早熟，比如说乳房肿大或者有分泌物增加什么的，首先要考虑孩子有没有潜在的疾病问题，首先要从大脑开始做充分检查，这个孩子有没有肿瘤的问题或者卵巢发育问题、睾丸发育问题，要进行非常仔细的排查，才能看是不是假性性早熟问题或者饮食问题。 [ 2010-08-12 15:51:00 ]

[杨艳玲]我经常看到性腺发育延迟或者提前的孩子，给我印象特别深的就是有一个两岁小女孩，不仅乳房发育，而且阴道分泌物增加了，有月经的发现。后来我们对她进行了非常详细的调查，后来发现她吃鱼子，每天都要吃各种各样的鱼子，鱼子里面有大量的激素，尤其是雌激素，这样造成孩子出现了所谓性早熟的表现。但是这样的问题，我们把鱼子停了以后很快就恢复正常了。 [ 2010-08-12 15:51:28 ]

[杨月欣]其实任何一种病都是一样的，不是靠一个指标就能诊断成是一种疾病。性早熟也是这个问题，可能不是说靠乳房有硬块或者这两天怎么怎么样就能诊断，可能要医生做更好的排查。当然，如果有的话，要认真对待。 [ 2010-08-12 15:52:10 ]

[主持人]就像节目一开始我说的，最近好象已经引起了部分人的恐慌和质疑，因为几乎在同一个时间段，不同的地区都出现了这样的现象，不会是大家都在同一时期服用了过多的营养？ [ 2010-08-12 15:52:52 ]

[杨月欣]那不会，这个问题引起大家广泛的重视是一个好事情，可能每一个事件都会教育我们这些消费者更懂得一些营养知识和健康知识。当然，从心理上来说，我觉得这是一个很正常的心态或者现象。 [ 2010-08-12 15:56:25 ]

[主持人]从您二位的经历来说，不管是临床实验还是平时研究，国外有没有因为奶粉引起婴儿的性早熟？ [ 2010-08-12 15:56:57 ]

[杨月欣]这个报道我倒没有见过。研究母乳里有没有雌激素或者牛奶里有没有雌激素，这样的研究是有的，我看到有很多文章里报道，人乳里有多少雌激素存在，牛乳里有多少雌激素存在。 [ 2010-08-12 15:57:21 ]

[杨艳玲]我们在几年以前曾经做过儿童肾上腺跟年龄相关的发育的调查，我们在做这个调查过程中，已经特别早的做了很多文件的检索，我们人类的奶，就是母乳里面雌激素、孕激素等含量都是非常高的，在牛奶、羊奶含量有多少，我们杨教授有非常权威的调查，至少在人乳里面，雌激素、孕激素都是比较高的。 [ 2010-08-12 15:58:11 ]

[杨月欣]孩子毕竟要生长发育，所以他需要激素滋养，像我们大人，我们现在都不长个了，孩子长多快，一个月两三斤，长个也是，生下来50多厘米，一年以后多大了，怎么样去增长？是需要激素的帮助和催化。 [ 2010-08-12 15:58:43 ]

[主持人]也就是说适量的激素是有帮助的。牛奶内原性雌激素会对婴幼儿产生影响吗？ [ 2010-08-12 15:59:02 ]

[杨月欣]内源性雌激素是为了孕育这个小牛或者乳汁的分泌需要，这个应该是没有影响的，是有健康的促进作用。曾经有这样的报道，对癌症的预防，除了生长发育的促进之外，还有对人类癌症的预防。在化学上，很难区别这些东西，比如说在实验室里去检测，你说这是外源性的还是内源性的，可能需要很高级的仪器检查，很难说是我自己产生的还是加进来的，比较难。 [ 2010-08-12 16:00:23 ]

[主持人]刚才二位说母乳含有雌激素是对宝宝成长有好处，而且是必不可少的，那在牛奶或者羊奶中含量有没有一个标准？ [ 2010-08-12 16:00:44 ]

[杨月欣]含量标准似乎是没有的，过去就认为是天然的，没有必要规定这个事情。这个不做特殊规定，但是给了一个ADI（可接受日摄入量）的值，这个食用量8公斤的孩子400纳克每天（0-0.05微克每公斤体重）。我查到的资料，人乳当中差不多每毫升15纳克，正常牛乳大概是0.32纳克--18纳克每毫升，从这个结果来看，如果是正常的情况下，问题是不太大的。 [ 2010-08-12 16:03:19 ]

淡月云沙 · 发表于 2010-8-13 20:47

[主持人]有网友问，临床上如何鉴别是外源性食物引发的性早熟还是内源性食物引发的性早熟，比例是多少？ [ 2010-08-12 16:04:07 ]

[杨艳玲]我遇到这样一个孩子，爸爸妈妈带着孩子来的，乳腺发育了，判断是假性性早熟还是真性性早熟，我们要科学的做病因调查，就是有没有肿瘤或者内分泌激素问题，或者先天的遗传背景问题，然后才调查他的饮食结构，就是这个孩子每天吃什么、喝什么、生活习惯是什么样的。假如我们鉴别一个外源性的性早熟或者自身引起的性早熟，我们就是调查他的饮食结构，把饮食结构做调整就可以了。实际上判断外源性性早熟更好的是前瞻性诊断，我们做随访，给孩子改变饮食结构以后看他结局是什么样的。 [ 2010-08-12 16:05:35 ]

[主持人]最近在临床上有没有收到过这样的病例？ [ 2010-08-12 16:05:56 ]

[杨艳玲]性早熟的孩子我们每次门诊都会看得到，咱们国家开始创立内分泌这个门诊，至少从新中国开始，我们的老前辈就在不断的接触各种各样的性早熟孩子。这段时间，我没有觉得突然一下子多了或者性早熟的孩子一下子增加了，没有这种感觉。还有一个就是家长怀疑吃了什么东西引起性早熟的这种情况也是不多的。像最近媒体报道的吃了什么奶粉引起性早熟，这个我的门诊还没有遇到过。 [ 2010-08-12 16:07:06 ]

[主持人]有些孩子出现乳房增大的现象，会不会随着年龄的增大逐渐消失呢？ [ 2010-08-12 16:07:25 ]

[杨月欣]刚才我们俩还在聊，人的一生当中两个阶段，从出生到一岁之内和青春期这两个阶段是性激素比较高的阶段。 [ 2010-08-12 16:08:05 ]

[杨艳玲]这个要回到我们人类的生长发育特征上，人类生长发育最快速的两个时期，一个是刚刚脱离妈妈的时期，因为他要适应环境，大家都知道一岁之内，孩子个子是长的最快的阶段。还有第二个阶段就是青春期，青春期不光是体格发育、快速增长，性腺发育也是快速成熟的时期。“一岁之内小青春期”这个概念有点不对，在女孩子，比如刚刚出生出来的小姑娘，有时候有假月经或者乳腺增大甚至有乳汁分泌，这个并不是叫“小青春期”，而是她在妈妈身体里获得了很多的雌激素，随着出生以后这个激素会慢慢的衰减，但是因为毕竟在孩子身体里存在相当长的时间，所以会出现假月经或者乳腺增大，这是很正常的现象，像这样的孩子给她一段时间慢慢就恢复了。这是一个很正常的生理现象。 [ 2010-08-12 16:12:44 ]

[主持人]那我们是不是能这样说，出现了性早熟就是与服用奶粉有关呢？ [ 2010-08-12 16:13:40 ]

[杨月欣]我觉得这个要医生真正去判断相关指标和症状，每个病都是有判断指标的，不是说一下子怎么样就判断成什么的，所以需要医生根据指标去判断是不是性早熟。首先家长不要惊慌，刚才已经说到了人一生当中这两个高峰，所以一岁之内的孩子，生长发育那么快，我们有那么多的宝宝，那么多的家长，都不要惊慌，就让医生来判断这个孩子到底是生长发育的一个正常情况还是真正的到了性早熟的真实情况，如果是真实的，赶紧看病，如果不是就不要惊慌这件事情。 [ 2010-08-12 16:14:47 ]

[杨艳玲]首先要对这个孩子负责任，判断这个孩子是不是真的性早熟，如果是单纯的乳腺增大，那没有关系，随着孩子生活的改变或者随着生长发育，自然就会缓解。 [ 2010-08-12 16:15:25 ]

[杨月欣]刚才杨大夫说了好几次，用这样的语言描述，比如说一个两岁的孩子生活调整就好了。所以家长也不用太惊慌。 [ 2010-08-12 16:16:10 ]

[主持人]从家长自身来说不要恐慌，然后增强一些科学方面的认识。当然我们也希望不是由于食品安全带来的问题。再看一个，也是大家比较提倡的，世界卫生组织为什么强调和提倡母乳喂养？也请介绍一下母乳喂养的知识和注意事项？ [ 2010-08-12 16:20:22 ]

[杨月欣]世界卫生组织一直提倡母乳喂养，母乳喂养有数不尽的好处。首先我们就应该这么做，这是我们天然的一种本能，分泌乳汁出来就是给自己孩子来吃的，这是最基本的、最朴素的。还有就是它是最好的食物，营养完全，我们把它称为最好的食物，各种微量元素、蛋白等基本上都是最完美的食物，能够保证半岁之内孩子完整的发展需要。 [ 2010-08-12 16:21:27 ]

[杨艳玲]母乳首先跟其他任何动物的奶源比起来，里面的蛋白、脂肪、糖跟孩子是最匹配的，给消化道造成的负担也是最轻的。母乳里含有的免疫性蛋白对婴幼儿来说更是其他乳类无法替代的。 [ 2010-08-12 16:22:04 ]

[杨月欣]我们知道母乳喂养的孩子很少生病，就是因为母乳中的免疫性蛋白丰富，是非常适合孩子的。 [ 2010-08-12 16:22:45 ]

[杨艳玲]现在有很多奶粉或者乳液，就是为了帮助没有母乳吃的孩子解决奶粉的问题，其实他们也做了很多科学的研究，去研究人乳的配方，模拟的只是人乳。 [ 2010-08-12 16:23:33 ]

[主持人]确实有一些母亲因为身体原因或者奶源不足，在这种情况下如何补充？应该注意哪些事项？ [ 2010-08-12 16:23:51 ]

[杨月欣]首先是选择适合自己孩子年龄段的奶粉来吃。第二，不要过量。很多时候孩子的家长老怕孩子吃不饱，使劲多吃很多，比来应该30克、100毫升的水加进去，结果非要弄的很稠，这两点是最基本的。第三，要适合自己孩子的体质。奶粉很多，但也是有一些针对性的，如果你是一个健康的，认为自己的孩子很健康、很正常，就挑一般的、普通的奶粉，如果自己的孩子消化道有问题或者便秘了，可以选择有针对性的奶粉，不要买最贵的，还是适合自己的最好。第四，希望家长，特别是年轻的家长，第一个孩子都是宝贝的不得了，不要什么什么都给孩子吃，你认为你愿意吃的就给孩子吃，孩子跟我们大人不一样，有很多东西适合大人吃，不适合孩子吃，这一点也是很关键的，我觉得要多学一点儿育儿知识，更好的喂养宝贝，该添辅食的积极添辅食，满足孩子的生长发育需要。 [ 2010-08-12 16:26:11 ]

[主持人]非常感谢二位今天和我们网友进行了互动，让我们在专业领域有了更深层次的认识。对于婴幼儿性早熟问题，我们新华网也将继续关注。感谢网友的关注，访谈到此结束，再会。 [ 2010-08-12 16:26:39 ]